Warum schreiben Kinder mit LRS Wörter immer anders? | 102

00:00:10: Ich erinnere mich an das Kind, an Situationen im Diktat gesessen zu haben und einfach... Nicht zu wissen, wie man ein Wort schreibt und hinterher vielleicht ganz überzeugt gewesen zu sein, dass dieses Wort richtig ist.

00:00:22: Und es war dann doch wieder falsch!

00:00:25: Das war auch so das das Wort nicht jedes Mal gleich aussah in meinem Kopf.

00:00:29: Da konnten durchaus mehrere Schreibweisen rauskommen und da hieß es natürlich auch ganz schnell nur konzentriertlich, doch mal, man kann euch einem Diktat nicht Wörter dreimal anders schreiben.

00:00:39: Ich konnte das aber sehr wohl und das war ganz bestimmt keine böse Absicht.

00:00:44: Und warum das so ist, dass es ein Stückchen Thema im heutigen Podcast.

00:00:48: Ich wünsche dir viel Spaß dabei und wir legen jetzt ab gleich los!

00:01:11: Ja, warum schreiben Kinderwörter eigentlich immer anders?

00:01:17: Erstmal herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Ligatalk, deinem Podcast rund um Liga-Szene Diskalkulier.

00:01:23: Mein Name ist Petra Rodenmerk und ich bin Integrative Lerntherapeutin, Kinder- und Jugendcoach und seit langem in der Ausbildung von Legas Senioren Diskalkuli-Trainer tätig und auch von Lerncoaches.

00:01:35: Und in diesem Podcast spreche ich immer unterschiedlichste Themen an!

00:01:39: Übrigens wenn du mal einen Themenwunsch hast – wir sind jetzt in der Folge Hundert Eins – dann schreib mir doch einfach «Ich nehme ihn gerne».

00:01:47: auf.

00:01:48: Okay, jetzt fangen wir aber mal an.

00:01:50: Stell dir mal vor du siehst in einem Diktat das Wort fahren ganz richtig geschrieben F-A-H R-E-N und denkst super hat geklappt.

00:01:59: fünf Zeilen später fehlt das Dehnungshaar und noch wieder drei zeilen später ist fahren auf einmal mit V geschrieben.

00:02:07: Und die typische Reaktion ist dann natürlich meine Güte nochmal es geht doch auch richtig warum kannst du dich nicht besser konzentrieren?

00:02:18: Oder aber auch die Frage, wenn ein Kind das doch gestern noch konnte.

00:02:23: Das kann nicht sein, dass es das bis heute vergessen hat.

00:02:26: und genau das sind Probleme mit denen immer wieder die Landherapeuten und Lernbegleiter, mit denen ich arbeite konfrontiert werde von Eltern.

00:02:34: Eltern stellen sich die Frage.

00:02:35: Lehrer stellen sich diese Frage.

00:02:39: Ich bin mir relativ sicher, dass daran liegt, dass das Kind gar keine Vorstellung davon hat welche Variante richtig ist.

00:02:46: also Auch das richtige Wort ist ein Zufallstreffer.

00:02:50: Und wenn wir uns das vorstellen, dann können wir auch nicht mehr so irgendwie inhaltlich vielleicht so angespannt sein oder so sauer zu sein und dann denken Mensch da hat es doch richtig geschrieben Dann könnt ihr erst doch beim nächsten Mal auch wieder richtig schreiben.

00:03:03: Die meisten Kinder haben überhaupt keine sichere Vorstellung davon, wie das aussehen muss und konstruieren das Wort in ihrem Kopf beim Schreiben immer wieder neu.

00:03:12: Dabei greifen sie vielleicht auf das zurück was gerade verfügbar ist.

00:03:16: Manche beschreiben einfach die Laute, wie Sie es gelernt haben.

00:03:19: Manchmal erinnert man sich vielleicht gerade an ein Wortbild, vielleicht wurde auch gerade das Dehnungshab behandelt.

00:03:24: dann steht es auch in Wörtern wo es gar nicht hingehört.

00:03:27: Manchmal kann man sich ja eine Regel erinnern.

00:03:30: oft vermuten wir es und vielleicht haben wir das Wort schon so oft falsch geschrieben, dass wir sowieso auch wenn wir gucken in unserem Kopf viele Wörter haben.

00:03:38: Ich erinnere mich immer an dieses Wort Vater.

00:03:41: ich war fest davon überzeugt, dass man Vater mit F schreibt und dass das auch in meiner Fiebel so stand.

00:03:48: Hätte ich Stein und Bein geschworen und war dann immer ganz entsetzt, dass mein Vater mit Vogelfahrung nicht mit F Schrieb.

00:03:55: Vaterstand übrigens Und wahrscheinlich hatte ich da irgendwas übereinandergezogen und für mich war das eben, ja.

00:04:06: In meiner Vorstellung war das richtig.

00:04:09: Sicherlich habe ich es auch mal anders geschrieben und dann hieß es hinterher wieder Warum kannst du das nicht immer so schreiben?

00:04:15: Aber ein richtig geschriebenes Wort zeigt uns zunächst nur das richtige Ergebnis.

00:04:19: Es zeigt ja noch lange nicht ob dem Kind die Schreibweise dahinter überhaupt klar ist.

00:04:24: Machen wir wirklich erkennen!

00:04:27: Ob ein Kind etwas kann, ist wenn wir dann die Rechtschreibung wirklich gut analysieren und gucken in welchen Ebenen es denn immer wieder Fehler macht.

00:04:35: Und auch guckt sind Wörter häufig unterschiedlich geschrieben kann.

00:04:41: ein Kind, wenn es dann ein Wort endlich richtig geschrieben hat, kann das an verschiedenen Stellen auch anwenden.

00:04:46: Weißes warum ein Wort so geschrieben wird?

00:04:48: Wenn ist ein Merkwort, ist es auch gut, wenn sich das einfach gelernt hat.

00:04:52: aber wenn es zum Beispiel ein Wort ist was ich mir ableiten kann oder einen Regelwort Dann muss mehr klar sein Kennt das Kind die Regel?

00:04:58: Kann das Kind immer anwänden Auch wenn Druck da ist und Stress da ist Und deswegen kann man immer mal genau wie wir es in der Mathematik eigentlich machen fragen Warum hast du das Wort so geschrieben?

00:05:11: Das können wir übrigens bei richtigen und bei falschen Wörtern machen.

00:05:14: Und das sollten wir auch tun, denn wenn wir es immer nur bei falsche Wörter machen dann ist dem Kind eigentlich schon gerade klar warum dieses Wort, warum wir jetzt fragen.

00:05:25: Also immer bitte ein bisschen durcheinander machen und ich denke diese Frage die ist ganz wichtig.

00:05:32: und zum Beispiel wenn mich damals einer gefragt hätte Warum schreibst du Vater denn mit F?

00:05:36: Dann hätt ich einfach gesagt mit weil das in meiner Bibel so steht Und dann hätten mir wahrscheinlich zusammen in die Bibel geguckt.

00:05:42: dann hätten wir gesehen dass Vater anders geschrieben wird als Floki und Hätten darüber gesprochen und Ich kann mir vorstellen dass mir das einfach geholfen hätte und mir weniger das Gefühl gegeben hätte bisschen dumm bin, wie man mir das als Kind schon manchmal so ein bisschen untergeschoben hat.

00:05:55: So nach dem Motto, so dumm kann man doch eigentlich nicht sein dass man das so häufig falsch schreibt.

00:06:02: in den siebziger Jahren konnte man solche Kommentare als kind durchaus immer wieder abholen zu Hause und eigentlich folgt unsere Rechtschreibung durchaus einer Logik.

00:06:11: ja die deutsche Sprache hat viele Ausnahmen aber viele andere Sprachen sind dann noch viel schlimmer.

00:06:18: Es ist kein willkürliches Sammelsurium einzelner Behörter, wir haben schon grundlegende Prinzipien.

00:06:24: Und diese grundlegenden Prinzipien müssen Kinder aber auch erst mal verstanden haben und dazu gehört es... zum Beispiel auch erst mal Wörter schreiben zu können, die man wirklich so schreibt wie man spricht.

00:06:34: Das ist nun einmal die erste Strategie das ein Kind etwas was es hört verschriftet.

00:06:39: und ich finde es fatal wenn man in dieser Zeit schon anfängt Kindern Wörtern zum Schreiben zu geben in den Stellen drin sind die sie unweigerlich falsch schreiben müssen weil sie eben eine Abweichung von dem von der lautlichen ja von der lauterlichen Schreibweise geben.

00:06:54: Ich finde es durchaus sinnvoll wenn wir Kinder am Anfang wo sie ja noch wirklich nicht wissen können, dass Fahrern mit Haar geschrieben wird.

00:07:01: Sie erst mal schreiben lassen oder ihnen wirklich Wortmaterial geben das lautgetreu ist um ihnen erstmal so eine erste Strategie zu ermöglichen.

00:07:09: denn wenn ich eine Ausnahme lernen soll und keine Regel dazu kenne oder habe ich eine Regel lernen soll wo ich aber gar nicht weiß zum Beispiel die Regel mont kommt von Monde und deswegen wird es mit Dürr geschrieben, die kann ich doch erst lernen wenn ich überhaupt mal so eine Grundlage habe.

00:07:27: Wenn ich vielleicht Monde geschrieben habe, wenn ich Nase schreibe oder wenn ich Wörter wie Lena und Lisa malen Bilder und ist ein Wort das kann man dann vielleicht wirklich mal einführen weil auch das ist ja schon ein Wort, was wieder eine Ausnahme hat.

00:07:44: Aber wenn man Kinder wirklich erst mal – ich habe das jetzt so oder so viele Jahre erlebt – ihnen erstmal Wortmaterial gibt, was wirklich lautgetreu ist und dieses lautgetreue Wortmaterial damit üben und handieren lässt und dann Stück für Stück langsam die Regeln aufbaut und wie zum Beispiel das Verlängern später ableiten, dann die Wortbausteine dann kann sich da auch langsam etwas bilden.

00:08:09: Aber es braucht einfach viel, viel länger und deswegen ist das für mich ganz wichtig wirklich am Anfang anzufangen zu gucken wo steht dieses Kind mit dem ich jetzt gerade arbeite und ihm dann von da aus weiterzuhelfen Und wenn dieser Unterbau fehlt wie geht das denn eigentlich?

00:08:26: Und die Stück für Stück mich davorhangeln wo's denn hingeht.

00:08:29: Ich mag jetzt hier nicht den ganzen Stufen aufführen die man dazu braucht aber wenn dieser unterbau fehlt ist ein Kind einfach lost und versucht sich immer aus dem, was es so aus ganz vielen Dingen die er sich irgendwo selber mal vielleicht mitgenommen hat beizubringen oder Ausregeln dies gerade in der Schule hatte.

00:08:48: Hat's vielleicht gerade IE gelernt?

00:08:50: Oder hatte das Dehnungshar?

00:08:51: dann wird das Dehnungshar ganz oft überall reingebaut.

00:08:56: Wenn wir da wirklich strukturierter vorgehen und den Unterbau legen, dann wird es auch besser werden.

00:09:02: Und dann wird das nicht mehr so häufig passieren dass Wörter so andauert unterschiedlich geschrieben wird.

00:09:08: Denn wenn das Kind wirklich seine Puzzleteile bekommen hat... ...und die langsam aber wirklich Stück für Stück sicher ineinander baut und wirklich immer nur eins zum anderen und nicht sag ich mal Wir schütten ihm alles hin und jetzt sieh mal zu dann passiert nämlich genau das.

00:09:23: Wörter werden immer anders geschrieben und wirklich wir parken Stück für Stück.

00:09:29: Ich sage ja immer, es ist wie eine Leiter und wir gehen eine Stufe wohl.

00:09:32: Dann geben die nächste Stufe hoch und dann gehen wir in die nächste Stufe hoch.

00:09:34: Und wenn sie sicher ist, können wir wieder eine weiter

00:09:36: hochgehen.".

00:09:37: Ich finde das für Kinder mit LRS ganz wichtig!

00:09:40: Da packt auch dieser Konzentrationsvorwurf einfach nicht an der Stelle denn wir sagen dann immer du musst dich besser konzentrieren?

00:09:46: Du hast es schon mal richtig geschrieben.

00:09:52: einfach mitgeben, wenn ihr Kinder habt die Wörter wirklich immer anders schreiben und auch mal ein richtiges Wort dabei ist dann ist es nicht beim anderen Mal unkonzentrierter.

00:10:00: Dann ist das richtige Wort genauso im Zufallstreffer wie alle anderen Wörtern aus.

00:10:05: also Fehler eher als Hinweise sehen Wörther die immer anders geschrieben werden.

00:10:10: da fehlt irgendwo ein Stück im Unterbaubau und deswegen müssen wir Rechtschreibung wirklich ganz ganz strukturiert fördern.

00:10:20: Und deswegen ist mehr üben auch nicht immer der beste Punkt, um das Ganze für die Kinder leichter zu machen.

00:10:29: und genau zu dem Thema gibt es ein Webinar am zwanzigsten September.

00:10:35: da geht es einfach um warum mehr Üben eigentlich nicht das Problem ist sondern weil das richtige Üben das Thema ist.

00:10:43: Also wenn du da Spaß hast, du findest hier in den Show-Noten eine Möglichkeit dich für das Webinar anzumelden.

00:10:51: dieses Webinar ist eben speziell für Leute die mit Kindern arbeiten die Schwierigkeiten beim Lesen und Schreiben haben Vielleicht in der Nachmittagsbetreuung, sind in der Hausaufgabenbetreuungen.

00:11:01: In der Nachhilfe ... in der Agotherapie.

00:11:04: oder du bist vielleicht auch Lehrkraft und bist manchmal mit deinem Latein am Ende.

00:11:07: Genau dann ist dieses Webinar richtig für dich.

00:11:10: Und natürlich sind auch Eltern willkommen!

00:11:13: Also ich freu mich auf euch, macht's gut!